
RSSExpress-PNH(Первонах 1.0)
Узнавайте об обновлении популярных блогов первыми! И первым отсылайте свои комментарии!
Теперь есть бесплатная версия! Качаем здесь
В пику всеобщей истерии замечательная статья про ОРВИ и свиной грипп
Печальное
предисловие
Сейчас ночь с
воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009
г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна
дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.
Я искренне
собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось дождаться хоть
какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что
разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей
позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с
собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их
возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ:
'твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь:'. Эта информация стала
последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.
На самом деле и
пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего
телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на
вопросы, как мог успокаивал, объяснял: Я прекрасно понимал, что если уж мои
друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую
подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация
просто катастрофическая.
В пятницу я
разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что
шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято
политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в
Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за
последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал
никогда: В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми
последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что
надо успокоить людей, что это ж национальный позор: Люди постарались помочь. Не
смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же
несовместимы, как грипп и аспирин - куча осложнений (не на печень, так на
мозги).
Конкретная
информация
На Украине с
максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ
ИНФЕКЦИИ.
Дорогие мамы и
папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно
не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной,
слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно
лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным
путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.
Профилактика
Теоретически здесь
я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ)
и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое
главное еще раз повторим.
Если вы (ваш
ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы
заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо
вы привьетесь.
Привиться можно
только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не
менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав
сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.
1. Есть
возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том
условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет
сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на
адекватную вакцинацию призрачными.
2. Никаких
лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует.
Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или
засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного
вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в
аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы
интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все,
что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в
ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с недоказанной
эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность
украинца - 'треба щось робити' - и россиянина - 'надо что-то делать'.
Основная польза
всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас,
только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.
3. Источник
вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов
заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно!
Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро!
4. Маска.
Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом
здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые
вирусом.
5. Руки
больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной
касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь
этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.
Не трогайте своего
лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные
дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!
Учитесь сами и
учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.
Начальники! Официальным
приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.
Пользуйтесь
кредитными карточками. Бумажные деньги -- источник распространения вирусов.
6. Воздух!!!
Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и
неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном,
влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который
собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе
в Ужгороде.
Гулять можно
сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом
аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по
улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в
автобус, офис или магазин.
Оптимальные параметры
воздуха в помещении - температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно
частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления
сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии!
Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно
требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.
Лучше теплее
оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.
7. Состояние
слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется
слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета - защиты
слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают - работа
местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают
защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при
контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг
местного иммунитета - сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать
слизистые оболочки (из популярных и всем известных - димедрол, супрастин,
тавегил, трайфед - список далеко не полный, мягко говоря).
Увлажняйте
слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1
литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под
сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше
народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в
аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в
носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное - не
жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения)
вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.
В отношении
профилактики это все.
Лечение
Фактически
единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир,
коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще одно
лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов
увидеть его в нашей стране немного.
Тамифлю реально
разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).
Тамифлю не едят все
подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не
имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки
тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы
риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи
тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача
и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной
вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по
стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).
Внимание!!!
К абсолютному, к
подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными
средствами не имеет никакого отношения.
ГРИПП - ЛЕГКАЯ
БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.
Лечение ОРВИ вообще
и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это создание таких условий,
чтоб организм легко с вирусом справился.
ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.
1. Тепло
одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С,
влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.
2. Категорически
не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое, углеводное,
жидкое.
3. Пить
(поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!
Температура
жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко
порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает - это буду, а это
нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы
для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон,
хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.
4. В нос часто солевые
растворы.
5. Все 'отвлекающие
процедуры' (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический
совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то
делать).
6. Если надумали
бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен.
Категорически нельзя аспирин.
Главная беда в том,
что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это
по-нашенски называется 'не лечить', а 'лечить' - это послать папу в аптеку:
7. При поражении
верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства
не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей
(бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому
самостоятельно никаких 'лазолванов-мукалтинов' и т.п.
8.
Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.
9. Вирусные
инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск
осложнений.
10. Все интерфероны
для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или
'лекарства' с доказанной неэффективностью.
11. Гомеопатия -
это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия
(надо что-то делать).
Когда нужен врач
ВСЕГДА!!!
Но это нереально.
Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:
- отсутствие улучшений на четвертый день
болезни;
- повышенная температура тела на седьмой
день болезни; - ухудшение после улучшения;
- выраженная тяжесть состояния при
умеренных симптомах ОРВИ; - появление изолированно или в сочетании:
бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений; - усиление кашля, снижение его
продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля; - при повышении температуры тела не
помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол
и ибупрофен.
Врач нужен
обязательно и срочно:
- потеря сознания;
- судороги;
- признаки дыхательной недостаточности
(затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха); - интенсивная боль где угодно;
- даже умеренная боль в горле при
отсутствии насморка; - даже умеренная головная боль в сочетании
с рвотой; - отечность шеи;
- сыпь, которая не исчезает при
надавливании на нее; - температура тела выше 39 °С, которая не
начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств; - любое повышение температуры тела в
сочетании с ознобом и бледностью кожи.
Все, что я написал
выше, - это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу
и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое,
поэтому все, о чем я буду говорить дальше, - это уже чистая публицистика и
эмоции. Если вы мама - вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую
очередь, а если хотите знать больше - так на этом сайте есть, чем заняться.
Все остальное я
пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или
муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да
подумает, проанализирует: В конце концов, прочитал же президент Медведев статью
Ходорковского, а вдруг и мне повезет:
Отражение первое:
В течение двух дней
панической истерии главными советниками и учителями народа были политики -
депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся
врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше:
Апофеозом паники
было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от
гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует
семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны.
Другой кандидат в
президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные
фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить
кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не
собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну.
Ну да ладно. Среди
кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника,
по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!
Один из них все
время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел
разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное
осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а
секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что
тамифлю - это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на
Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне
становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают,
что тамифлю и озельтамивир - это одно и то же, то чего нам всем ждать!
Кого будут слушать
те, кто принимает решения?
Ведь кто-то же
пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас
утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И
тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном
мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы
иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя,
да соли, чтоб в нос закапать, - днем с огнем не найдешь.
Совет власти:
попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств.
Отражение второе:
Самый настоятельный
совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при
первых симптомах обращайтесь к врачу.
Более того,
клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно
спасем. Кульминация - заявление главного санитарного врача страны, который
сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока
не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью - врачи знают, что делать.
От всех этих
заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие
тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.
Ну вот я врач,
который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне
пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет - помогите!
Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не
кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.
А что делать врачу,
от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять
ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи
обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств!
К чему приведет в
нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью:
- к сопливым очередям в поликлиниках;
- к огромному количеству вызовов на дом,
когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать
стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому; - к массовому и необоснованному назначению
антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и
шарлатанов от медицины; - к очередям в аптеках, поскольку от врача
можно пойти только в аптеку; - к необоснованным госпитализациям, к
госпитальным пневмониям; - к тому, что за массой легких больных
врачи таки проглядят тяжелого.
Совет властям:
не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию,
дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно
нужен.
Отражение третье
О слухах.
Студент-заочник
Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции.
Все это произошло в разгар 'успокаивающих' выступлений наших политиков, поэтому
все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один
даже был госпитализирован.
В пятницу мне
позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в
общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.
Вот текст письма,
полученного мною (таких было много, это самое показательное):
СРОЧНО!!!
Доктору Комаровскому
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников:
сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы
для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не
обращалась к вам с этим вопросом, если бы
а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его
словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить
операцию.
б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что
инф-ция достоверная.
в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил,
что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не
высовываться.
г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус
гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили
над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт
уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты.
д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад
летали самолеты и что-то распыляли.
Итак, вопрос:
1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета,
что это каков механизм его действия
2. Есть ли опасность для маленького ребенка?
3. Сколько времени не выходить из дому?
4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
Спасибо большое. К. г.Киев
Вопрос: до чего
надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?
Тем не менее по
сравнению с заявлением о легочной чуме - все это цветочки.
Для тех, кто мог не
то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не
обращается в больницу на 7-й день болезни - к этому дню уже успевают завянуть
цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие
с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал
больниц уже весь должен был заболеть:
Совет дать сложно.
Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен,
- это как-то даже смешно и неловко:
Кстати, в четверг,
у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь
пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример
замечательный!
Отражение
четвертое
Почему остались
беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной
грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не
спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не
прививаются?
На Украине нет
вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в
кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут
дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы
для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.
Потому что после
того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и
нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить,
что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной
процедурой регистрации, без повторных испытаний и т.д. Похоже, регистрация и
испытания к лету закончатся:
Кстати, два дня
назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза
болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки.
Прививки, которые
отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори: Болезни, которые наши СМИ
массово пытаются приблизить - сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем
поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела
пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из
всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о
том, что эпидемия гриппа - хороший повод заработать производителям вакцин и что
нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар.
ИТОГИ
Если соотнести
количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в
лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт,
что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного
заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200
тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.
Пневмония - главная
причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет
течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут
массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего, мягко говоря.
Нам очень не
повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.
Но мы твердо должны
знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ. Самая распространенная
и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных
действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.
Какие это действия
- см. выше.
P.S. Информацию о
том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на
первоисточник без всяких согласований.
P.S.S.
Очень много лет
назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации,
я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов 'заработал'
крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного
отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал,
когда через 10 дней лечения самыми 'крутыми' антибиотиками на рентгенограмме
пневмония стала больше.
Т.е. я знаю, что
чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.
И я прекрасно
понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая
каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает
сопли у собственного ребенка.
Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?
Отсюда: 'Свиной'
грипп как зеркало, в котором видно все:
Другие новости по теме:
Напечатать Комментарии (0)

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.


